Englisch im Deutschen Forum # english in the german forum

Wenn ich das richtig verstehe, sind wir nicht die größte Linux Community bzw Distribution in den Weiten des Internets. Ich glaube, wir haben hier zwei Seiten, die gegeneinander laufen, und ich denke, wir haben alle Verständnis für beide Seiten, wenn wir es mal aufdröseln:

Die eine ist die eines deutschsprachigen Menschen, der Teil der wunderbaren EndeavourOS-Welt ist, aber eben schlechter oder eventuell gar nicht richtig Englisch spricht oder sich da nicht wohlfühlt. Das ist leider hier bei uns in Deutschland (und auch hier in Hessen, liebe Grüße!) eine Art von empfundenem Makel, der im Alltag immer wieder entgegengebracht wird. Das sollte es nicht sein. Ich erinnere mich an meinen Vater, der in den 90ern auf die wenigen deutschen Bücher und die Monster-Doku von SuSE in die Linux-Welt hineingefunden hat, das war schwer und er kam immer wieder an Grenzen. Deutschsprachige Hilfe-Foren anzubieten, ist eine tolle Sache. Ich will hier in niemanden etwas hineininterpretieren, aber sich dann von englischen Hilfeangeboten genervt oder angegriffen zu fühlen, kann entsprechend viele Gründe haben. Manchmal auch einfach, weil man sich mit der Sprache nicht wohlfühlt. Und ich glaube, auf diesen eventuell abschreckenden Effekt will LaGGGer hinaus, wenn er auf die Regeln hinweist: so etwas kann manche abschrecken, wenn sie dann diese Misch-Threads lesen, da fragen sie dann gar nicht mehr. Denn ja, es ist ja ein deutschsprachiges Forum. Was wir eben gerade an dem Thread sehen: die Sprache wechselt komplett hin und her. Jemand, der schlecht oder gar kein Englisch spricht, ist plötzlich ausgeschlossen. Aber ich finde in dem Beispiel die Reaktion von thefrog auch toll, der für diesen Effekt erst einmal gar nichts kann.

Aber jetzt die andere Seite: es ist ein Forum innerhalb einer schon kleineren Community in der Linux-Welt. Ehrlich gesagt: wenn wir auf Deutsch Fragen stellen, dann kann es durchaus länger dauern, bis jemand eine Lösung hat (ich bin selbst ja eher Problem-Haber als Problem-Löser). War im Beispiel nicht der Fall, aber da gab es einen anderen Effekt: das Thema war speziell und hat halt auch viele interessiert, die wiederum so ausgeschlossen waren (es ist ein Kreuz!).
Wenn jemand helfen will, der eben nicht Deutsch spricht, ist das aus dieser Sicht eine gute Sache, es ist ein Zeichen einer richtig guten Internet-Community. Der Hinweis “Sorry, cannot understand, German please” kann da auch ausreichen. Ich fand die Moderation an der Stelle auch super.

Kurzum: lasst uns das doch von beiden Seiten mit Verständnis begegnen und sehen, dass wir, mal ganz weg von Deutsch oder Englisch und hin zu Franko-Belgisch, hier so eine Art gallisches Dorf im großen Internet sind. Dass die Regel an der Stelle gebrochen wurde, auf Deutsch zu schreiben, ist keine Bösartigkeit, ich denke, an keiner Stelle. Dass es Menschen gibt, die sich mit dem Sprachwechsel unwohl oder abgeschreckt fühlen, sollten wir ebenso respektieren, wie die Hilfsbereitschaft anderer. Wir in der deutschen Community sollten auch sehen, dass es eine nette Sonder-Situation ist, dass wir hier überhaupt in unserer Muttersprache diskutieren können. Aber das sollte uns nicht von der EOS-Community abgrenzen, was an dieser Stelle dann schnell eben auch so rüberkommt, obwohl es ebenso nicht intendiert ist. Gerade weil so vieles im Forum auf Englisch stattfindet, vergisst mancher auch mal die Regel oder kann auch nicht nachvollziehen, warum sie existiert. So etwas passiert. Eventuell hilft meine Wall-of-Text auch zu erklären, wo das Drama eigentlich liegt: in den Perspektiven auf das Thema. Am Ende ist EOS ein internationales Projekt, von dem wir alle profitieren. Da kann man doch auch mal auf allen Seiten ein wenig mehr Freiraum lassen, so sehr es manchmal auch nervt.

Bitte bleibe hier, keiner möchte das Du hier die Segel streichst. Du hast aus positiven Gründen gehandelt, so gehandelt wie es Dir möglich war.

Ich glaube es wäre besser wenn alle ein wenig runterfahren. Keiner wollte hier irgendwem schaden.


Please stay; no one wants you to throw in the towel. You acted with positive intentions—you did the best you could under the circumstances.

I think it would be better if everyone calmed down a bit. No one here intended to cause any harm to anyone.

Also… ganz ehrlich… was soll das?
Wenn ich ein Problem habe, selbst wenn ich keins habe, ganz egal.. Wenn mir einer eine Antwort gibt auf eine Frage oder was auch immer, versucht mir zu helfen in was für einer Form auch immer. Ich würde das mit HANDKUSS annehmen. Selbst wenn der mir auf chinesisch, französisch oder wie auch immer antwortet was ich nicht verstehe. Heute ist es einfacher als je sowas zu übersetzen, und wenn ich den text copy paste und in nen blöden google übersetzer reinschmeiße.
Ist doch egal, ich führe komplette diskussionen während ich englisch schreibe und 4 andere schreiben spanisch, italienisch und französch und es funktioniert, wir können uns verständigen, klar umständlich aber mittlerweile sind wir Freunde geworden.
Meiner Meinung nach eine Entschulding an @thefrog wäre hier angebracht. Ist aber nur meine Meinung…


@thefrog I completely understand your frustration, but it would be a shame to loose you here. Maybe you want to reconsider, once you thought about it for a bit?

@thefrog (edit: korrigiert)

Ich schließe mich @Svartis und @Mellow an und möchte Dich wissen lassen das Du Dir nichts vorzuwerfen ist, außer das Du bei Deinen Versuchen der Hilfestellung kein Ubersetzungstool genutzt hast.

Es ist ja auch nicht so das sich ein Hilfesuchender darüber beschwert hätte, der Zwischenruf kam von der Seitenlinie. Und ist, wie ich zuvor schon versucht habe anzudeuten, ungerechtfertigt, da die Moderation und die Aufforderung zum Nutzen eines Übersetzers im deutschsprachigen Forenteil bereits erfolgt war. Und mir erschließt sich auch nicht warum Dein abschliessender Kommentar herausgepickt und vorgeführt worden ist. Dieser war offensichtlich an den Moderator gerichtet. Und dementsprechend kann ich durchaus nachvollziehen das Du Dir vor den Kopf gestossen fühlst.


I agree with @Svartis and @Mellow and want you to know that you have nothing to blame yourself for, except that you didn’t use a translation tool when trying to help.

It’s not as if anyone seeking help actually complained about it - the comment came from the sidelines. And, as I’ve already tried to suggest, it’s unwarranted, since the moderators had already addressed the issue and encouraged the use of a translation tool in the German-language section of the forum. I also don’t understand why your closing comment was cherry picked and called out. As it obviously has been a message to the moderator. Therefore, I can totally related to the fact that you feel offended.

Ganz deiner Meinung… es gibt viele die in der deutschen Kategorie englische Kommentare abgeben (mMn kein Problem, vorallem weil der Hilfesuchende anscheinend auch kein Problem hatte), jetzt spezifisch einen herauszunehmen und an den Pranger stellen ist nicht fair (vorallem weil er versucht hat zu helfen)

(nur so nebenbei @1093i3511 ich denke du hast den falschen thefrog makiert)

Hoppala, das hab ich mal fix korrigiert, dank Dir für den Hinweis !

passiert den besten von uns :rofl:

Ok, so wie es aussieht habe ich einen schrecklichen Fehler begangen. Ich habe @thefrog eine Nachricht mit meinen Gedanken geschrieben um ihm meinem Fehler klar zu machen. Es ist nicht einfach so ein Mod Dasein. Ich wollte doch nur die Situation in dem Thema klären und mich dabei sehr im Ton vergriffen. Ich hoffe ihr und @thefrog könnt das entschuldigen.

EDIT: Es ging um meine Anmerkung, ich werde bei Bedarf die englischen Antworten löschen. Das war total fehlplaziert, Sowas kann amn nicht sagen

Hallo zusammen,

Ursache war wohl mein Conky “Request”. Mein English reicht, um englische Beiträge zu lesen.
Fragen exakt formuliere ich lieber nativ.

Sollte ich eine Antwort z.B. spanisch oder portugisisch erhalten… würde ich das ggf. auch mit “sorry, don’t understand” kommentieren.

Mein Rat, locker bleiben… jede Antwort, solange höflich, ist besser als gar keine! Wenn mir auf Englisch geantwortet wird, gehe ich eher von mangelnder deutscher Sprachkenntnis aus und nicht von Unhöflichkeit. Die Beitragenden wollen doch in erster Linie helfen - dafür bin ich dankbar!

Joe Kamprad hat es an anderer Stelle sehr gut formuliert “hier darf(!) deutsch gesprochen werden”…

Gruß Michael

Keine Ahnung aber vielleicht sollte der Thread einfach dicht gemacht werden.
Hier entsteht gerade ein Epos, das am Ende niemanden weiterbringt. Weder den Ersteller, noch andere (indirekt) Betroffene.

Einfach relaxen und das Wochenende genießen.

Das hier ist weiterhin die beste Linux Community mit der besten Staff der Welt :stuck_out_tongue:

Ja, du hast recht, ich sehe hier auch kein weiterkommen. Ich hätte zwar noch einiges zu sagen, aber ich lass es, bevor das hier ausartet.

¡Juan habló muy claro!

(Joke) [Schlecht]

aber nichts für ungut

Regeln sind dazu da um gegenseitigen Respekt zu fördern, nicht um andere zu maßregeln.

Eine Regel die besagt, das im deutschen Subforum Deutsch gesprochen werden muss, existiert zudem überhaupt nicht. Auch wenn es natürlich angemessen ist.